■關(guān)鍵詞：“去官”與“放權(quán)”
記者：新教改明確提出推進(jìn)政校分開(kāi)管辦分離，逐步取消實(shí)際存在的行政級(jí)別和行政化管理模式，您如何看待這種“去行政化”？

賀優(yōu)琳：盡管現(xiàn)在大家討論“去行政化”比較多地集中在高校，但由于長(zhǎng)期受“官本位”思想影響，其實(shí)許多事業(yè)單位、企業(yè)、學(xué)校都套著各種行政級(jí)別，甚至連廟宇的方丈也不例外。中山教育系統(tǒng)這項(xiàng)改革比較早，2003年教育人事制度改革，打破了鐵飯碗；2004年學(xué)�！叭バ姓�化”，校長(zhǎng)無(wú)官一身輕。

我雙手贊成學(xué)校“去行政化”。校長(zhǎng)就是校長(zhǎng)，應(yīng)該走職業(yè)化、專業(yè)化的道路。如果人為設(shè)定行政級(jí)別，弄得校長(zhǎng)一門(mén)心思想到行政級(jí)別高的學(xué)校，不安心本校工作，肯定難以按照自己的教育理念做好本職工作，這不利于學(xué)校建設(shè)和發(fā)展。

記者：沒(méi)有行政級(jí)別后發(fā)生了什么變化？
賀優(yōu)琳：大的感受就是輕松了。以前不管什么會(huì)，只要是處級(jí)干部就要參加，浪費(fèi)時(shí)間。沒(méi)有了這頂“官帽”，無(wú)論你在中學(xué)還是小學(xué)，無(wú)論你在城區(qū)還是農(nóng)村，無(wú)論學(xué)校規(guī)模是大是小，只要你干出成績(jī)就是好校長(zhǎng)。校長(zhǎng)們坐到一起開(kāi)會(huì)時(shí)也不會(huì)因?yàn)楣俅蠊傩《�心理不平衡了�?

記者：新教改一方面提出“去行政化”，同時(shí)也主張要落實(shí)和擴(kuò)大學(xué)校辦學(xué)自主權(quán)。
賀優(yōu)琳：應(yīng)該這樣。在學(xué)校制度建設(shè)上要“去行政化”，但在辦學(xué)上則應(yīng)“放權(quán)”。真正把責(zé)、權(quán)、利交給學(xué)校，就是大的辦學(xué)自主權(quán)。如今全國(guó)中小學(xué)都實(shí)行校長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，執(zhí)行得比較好。

可以說(shuō)，行政化是個(gè)“緊箍咒”，把人給套住了。我多年來(lái)一直主張，大學(xué)應(yīng)該市場(chǎng)化，讓一批好大學(xué)走向社會(huì)，要給它政策，放水養(yǎng)魚(yú)，這樣國(guó)家可以集中財(cái)力辦好基礎(chǔ)教育。大學(xué)如今還是實(shí)行黨委領(lǐng)導(dǎo)下的校長(zhǎng)分工負(fù)責(zé)制，辦好的難度很大。
責(zé)、權(quán)、利如何真正“還”給學(xué)校很關(guān)鍵，給校長(zhǎng)充分的辦學(xué)自主權(quán)，學(xué)校就可以辦好。校長(zhǎng)就可以按照自己的思想、主張、理念辦學(xué)，辦出各具特色各有品牌的學(xué)校，如今的大一統(tǒng)管理，造成了相當(dāng)多學(xué)校只有共性沒(méi)有特色。

■關(guān)鍵詞：“一考定終身”與“不拘一格”
記者：新教改提出要逐步實(shí)施高等學(xué)校分類入學(xué)考試，探索高水平大學(xué)聯(lián)考，形成分類考試、綜合評(píng)價(jià)、多元錄取的考試招生制度，您怎么看現(xiàn)在的考試招生制度？

賀優(yōu)琳：改變“一考定終身”和采取“多元錄取機(jī)制”是教育改革的重點(diǎn)，方向是對(duì)的。目前對(duì)老百姓而言，“公平”的還是這種大統(tǒng)一的高考——“公平”實(shí)際上也要打上引號(hào)。因?yàn)榻逃�過(guò)程不公平，近年來(lái)欠發(fā)達(dá)地區(qū)考大學(xué)的學(xué)生越來(lái)越少。改革開(kāi)放30年來(lái)，各地經(jīng)濟(jì)水平差距拉大，教育的差距拉得更大。

自主招生的嘗試本來(lái)是要改變 “一考定終身”、千軍萬(wàn)馬擠“獨(dú)木橋”的高考現(xiàn)象的，但搞得不好，反倒變成了“多考定終身”。像北大、清華聯(lián)盟等高校搞自主招生，考的題目比高考還難，參加過(guò)自主招生的考生到頭來(lái)還要參加高考，只不過(guò)是優(yōu)惠多少分?jǐn)?shù)而已，造成一批人后“多考定終身”，負(fù)擔(dān)加重。況且由于缺乏公信力，自主招生也無(wú)法保證公平。大家看看北大近的自主招生，有幾個(gè)是農(nóng)民子弟？有幾個(gè)是欠發(fā)達(dá)地區(qū)的小孩？

記者：您認(rèn)為自主招生的本質(zhì)是什么？
賀優(yōu)琳：自主招生改革的原意應(yīng)該是不拘一格選人才，要讓不同的人有多重選擇，給有創(chuàng)新專長(zhǎng)的學(xué)生以更多選擇機(jī)會(huì)。但可惜的是，不少高校的自主招生成了變相爭(zhēng)奪優(yōu)生，一些奇才、怪才、專才反倒成了“一考定終身”的犧牲品。

自主招生不應(yīng)該變相搶奪優(yōu)生，真正優(yōu)秀的學(xué)生不用優(yōu)惠分?jǐn)?shù)也會(huì)考上好大學(xué)，自主招生甚至可以放在高考后，看看有哪些落網(wǎng)的專才、奇才，把他們選拔出來(lái)，不要因?yàn)?nbsp;“一考”就被判了“死刑”。我們國(guó)家不是缺全才，缺的是專才、奇才！

我覺(jué)得當(dāng)前考試招生制度改革的關(guān)鍵是，教材、科目設(shè)置、考試科目、考試命題一定要中性化、大眾化，但現(xiàn)在教材嚴(yán)重城市化，考試內(nèi)容嚴(yán)重城市化，本身欠發(fā)達(dá)地區(qū)的孩子，教育過(guò)程遭遇不公平，后又碰到高考科目設(shè)置、考試內(nèi)容造成的不公平，使得他們?cè)絹?lái)越被邊緣化，這些問(wèn)題應(yīng)該好好解決。

■關(guān)鍵詞：“重點(diǎn)學(xué)校重點(diǎn)班”與“均衡發(fā)展”
記者：新教改明確義務(wù)教育階段不得設(shè)置重點(diǎn)學(xué)校和重點(diǎn)班，在實(shí)際操作中會(huì)不會(huì)形同虛設(shè)？

賀優(yōu)琳：大教育家孔子在2000多年前就提出“因材施教”，一個(gè)班幾十個(gè)學(xué)生，每個(gè)學(xué)生吸收知識(shí)的能力不同，硬要混合配置生源，一個(gè)老師肯定眾口難調(diào)，顯然一部分人公平了，另一部分人就不公平。

不管分不分重點(diǎn)班，我的理念是每所學(xué)校和每個(gè)老師心目中都不應(yīng)該有差生概念，越是能力相對(duì)較弱的班級(jí)，越應(yīng)該安排有教育教學(xué)經(jīng)驗(yàn)、有耐心愛(ài)心的老師來(lái)帶。

記者：義務(wù)教育階段怎樣縮小校際差距，達(dá)到均衡發(fā)展呢？

賀優(yōu)琳：上好學(xué)校是人之常情，擇校風(fēng)盛行對(duì)教育質(zhì)量和社會(huì)公平提出了嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，其產(chǎn)生的根本原因是優(yōu)質(zhì)教育資源太少。從我國(guó)現(xiàn)在的發(fā)展水平看，的公平和的均衡是不存在的，所以國(guó)家一定要加大對(duì)基礎(chǔ)教育的投入，著力提高師資水平。

******************的報(bào)告講得真好，讀到“強(qiáng)國(guó)必先強(qiáng)教”、“只有的教育，才能培養(yǎng)人才，建設(shè)國(guó)家”這樣的語(yǔ)句時(shí)，我真的感動(dòng)得想哭。推進(jìn)義務(wù)教育均衡發(fā)展是一項(xiàng)長(zhǎng)期工作，工作報(bào)告、新教改都已提出改革方向，關(guān)鍵是要落實(shí)。

吸引一批優(yōu)秀人才加入教育隊(duì)伍，提高師資水平是改革的支撐。紀(jì)中近年來(lái)取得較好的教育教學(xué)成績(jī)，得益于從全國(guó)25個(gè)省市吸引了一批老師“猛龍過(guò)江”。

老師的積極性一旦激發(fā)出來(lái)。試想一個(gè)吃飯問(wèn)題都解決不了的老師，如何讓他精神飽滿地去教育學(xué)生？一支不受社會(huì)重視的師資隊(duì)伍，如何擔(dān)當(dāng)強(qiáng)教強(qiáng)國(guó)重任？現(xiàn)在農(nóng)村基層和艱苦邊遠(yuǎn)地區(qū)工作的教師，待遇問(wèn)題得不到重視，很多好老師跑了，受懲罰的是當(dāng)?shù)氐暮笠淮��?

其實(shí)教育的問(wèn)題一旦解決，很多社會(huì)問(wèn)題就可以相應(yīng)解決。人一被耽誤，后果很可怕！